Вчера перед участием в Запорожском Майдане лидер ВО «Третья республика» Юрий Витальевич Луценко провел брифинг для журналистов Запорожских СМИ. Предлагаем полную версию брифинга.

Вступительное слово Ю.В. Луценко

Должен быть договор между властью и народом, и для многих этот договор сводится к Европейской интеграции.

Однако известно, что много людей, пребывая в состоянии патернационализма по отношению к Москве,  настроены против ассоциации с Евросоюзом. Поэтому я и приехал сюда, чтобы сказать простые вещи. Европейский прорыв – это честные суды, объективные милиция и прокуратура, достойные зарплаты и пенсии.

Результат есть и я готов поспорить. Первое – были и есть горячие головы, которые предлагают захватить административные здания. Мой ответ, как бывшего министра внутренних дел?

А) это приведет к огромному кровопролитию;

Б) некоторые здания не возможно взять;

В) взятие зданий не означает взятия власти, ведь даже захватить кабинет президента;

Г) это означает утрату морального превосходства над нынешней властью;

Д) это означает утратить поддержку демократического мира;

Е) это значит утратить половину Украины, которая никогда не признает такого метода захвата власти.

Достаточно сказано, чтобы понять, что агрессивные методы неприемлемы. Мы думаем об Украине, а не о трудоустройстве нескольких жаждущих власти людей.

А результат есть. До начала Евромайдана 46% людей поддерживали Евроинтеграцию. Спустя месяц Евромайдана 62% людей поддерживают новые правила устройства нашей жизни. В результате мы не захватили здания, зато получили более 15% симпатий наших избирателей. Ведь государство на самом деле строится как план будущего. Варвары стремились в Римскую империю грабить. Но вместе с тем перенимали жизненные правила Рима, потому что они были лучше их патриархальных норм. Именно поэтому мы сейчас пытаемся строить более понятное государство.

Мы не собираемся строить Великую Украинскую стену на границе с Россией. Но Украина исторически является государством «на сквозняке». Она находится на стыке трех Великих цивилизаций: мусульманской, евразийской и европейской. С двумя соседями у нас есть договор о свободной торговле – с Россией и Турцией. Но у нас нет такого договора с Европой. Спрашивается, надо это делать. Конечно надо. Говорят это не выгодно для украинской экономики.

На самом деле все не так. Россия выступает недобросовестным партнером. У нас есть договор о свободной торговли, но нет свободной торговли. Надо помнить и о том, что постсоветской сырьевой экономики не хватает, чтобы кормить страну. Нужно развивать новую экономику, но это не в России, а там – в Европе. Мы не собираемся отказываться ни от одного из этих рынков, но говоря по-украински «Лагідне теля трьох мамок сосе».

Именно этот поворот во внешней политике привел к Майдану и социальному взрыву.

Вы говорите, что Майдан захватил умы людей, а Янукович захватил кошелек страны. Теперь Поплавский на выборах просто скупил голоса. Теперь на президентских выборах ставки будут выше, и голоса будут скупаться десятками миллионов. Есть ли у оппозиции и гражданского общества, которое Вы представляете, какое-то противоядие?

Скупка голосов не новая технология. Так же избирался Нестор Шуфрич через «Черкасскую мясо-молочную компанию». Но мы тогда выиграли. Это разные вещи. Я думаю, что на президентских выборах люди будут думать не о сегодняшнем дне, а о завтрашнем. У нас для этого теперь есть инструмент. Он называется общественное надпартийное движение «Майдан». В свое время в Польше 90% населения вступило в профсоюз «Солидарность». Польша тогда бросила вызов тогда ещё могучей Кремлевской власти.

Но сейчас Майдан пытаются приватизировать партии?

Я настаиваю на том, что это надпартийное общественное движение. Именно так моя инициатива принята лидерами и именно так озвучена на Майдане. Я считаю, что вступление в эту организацию миллионов, которые были, есть и хотят быть на Майдане, является залогом противодействия любому партийному влиянию. Старая партноменклатура пытается любыми способами удержать крышку кипящего казана. Это не удастся. Уже первый миллион членов НО «Майдан» сбросит эту крышку.

Уже в январе в Харькове собирается съезд представителей всех майданов. Там выставят перед политиками требования: команды реформаторов и единого кандидата в президенты. Майдан уже сейчас форматирует под себя политиков, и этот процесс будет только активизироваться через создание надпартийных, я подчеркиваю, движений. Народное движение не подстраивается под программы партий, оно использует партийцев как инструмент продвижения общества. Именно такое всенародное движение и станет залогом противодействия всем подкупам и фальсификациям.

Как это не приятно, но оппозиция сегодня не в силах преодолеть фальсификации на выборах. Мы должны минимизировать возможность фальсификаций через предложение плана новой страны. В Польше за время пребывания в ЕС получили 51 миллиард Евро не кредитов, а  дотаций. Причем получила не центральная государственная власть, а конкретные воеводства.  А при Януковиче из Украины на Кипр вывезено 52 миллиарда долларов. Вот и выбирайте…

Чем должен закончиться Майдан. Что будет его успешным завершением?

Успешным завершением Майдана будет новая Конституция, новый президент и новый план реформ. Майдан победитЮ, когда он сменит не президента, а систему. Если говорить о тактике, то мой ответ таков – Майдан мешает власти, но они его не боятся. На медведя можно ходить двумя способами. С рогатиной, но она упирается в ненадежные милицию и спецназ. Можно его выкурить из берлоги в Межигорье. Никакого спецназа не хватит, чтобы в январе контролировать всю протяженность украинских дорог. Именно укус миллиона пчел, с моей точки зрения, сможет стать победным. Единственным, кто может отправить нынешнюю власть в прошлое – есть народ.

А Вам президент мешает?

Да!

А мне нет!..

Я рад за вас, но дело в том, что я как человек, побывавший по разные стороны колючей проволоки, несколько отяжелен информацией.  Президент нужен стране, как кооржинатор реформ. Страна крайне отсталая. Парламентская республика – чудесный механизм, который предохраняет общество и конкретного человека от узурпации, но при этом очень сложно запустить необходимый комплекс реформ. Поэтому, что касается моей точки зрения, то я считаю, что нужно избрать президента с нынешними полномочиями на первый год. За это время он должен созвать конституанту – специальный орган из представителей, которые обещают не заниматься политикой в течение 20-ти лет. За год они напишут Конституцию по которой избирается парламент с полномочиями парламентской республики. Народ уже в который раз демонстрирует, что он умнее своих политиков, поэтому не надо демонстрировать неуважение к нему.

Я приехал в Запорожье, потому что считаю, что позитивные изменения в стране не возможны без Харькова, Запорожья, Одессы и Днепропетровска. Здесь находится очень важная и прагматичная часть украинского государства. Его неотъемлемая часть. И первое, что я хочу сказать, нужно прекратить навязываемую нам извне украино-украинскую войну. Украинские демократы должны признать право русскоязычного украинца на украинский патриотизм. Вторая позиция – мы вместе должны договориться о плане нового государства, о новой системе власти, а не о новой фамилии президента. В Запорожье не найдется ни одного человека, который будет против честного суда, против сильного самоуправления, против достойной оплаты труда и социальных льгот, против бесплатного образования и медицины. Евроинтеграция – это совсем другие правила, где человек стоит в центре государственных интересов, а не наоборот.

Мне кажется очень важным говорить с людьми здесь в Запорожье. Почему? Надо объяснить, что сегодня никто не разрывает экономические и общечеловеческие отношения с Россией. Но важно получить экономический интерес от глубоких отношений с Европой. Мы не вступаем в члены ЕС, но мы хотим иметь равноправные торговые договора со всеми своими соседями. Это даст нам шанс жить лучше. Все наши коллеги по бывшему социалистическому лагерю ушли из него в побег. И все они живут лучше. От Литвы и до Болгарии. Это яркий пример того, что должны делать мы. Менять не президентов, а систему власти и экономические, социальные и культурные отношения в стране.

Хочу поблагодарить запорожцев за их активность и неравнодушное отношение к судьбе своего города. Многие спорят, готовы ли мы, украинцы, принять европейские правила. Готовы! Как только человек осознает свою ответственность за действия или бездействие, он становится европейцем. И тысячи запорожцев, которые уже месяц стоят на площади, требуя перемен, стали европейцами, оставаясь гражданами Украины.  За это и хочется их поблагодарить.

Будучи министром МВД, пытались ли Вы реформировать силовое ведомство, как это было в Грузии?

Хочу вам напомнить, что в Грузии очень сильно разгоняли мирные протесты. А при мне за все четыре года ни один митинг не был разогнан. Нельзя обижаться на нож, потому что им зарезали человека. Ножом надо резать хлеб. Как министр заявляю – «Беркут» нужен стране. Потому что он задерживает тысячи вооруженных преступников. А сейчас его бросили на разгон мирных детей. Вопрос не к «Беркуту». Вопрос к тем, кто отдал преступный приказ. Я действительно считаю, что МВД подлежит глубочайшей реформе. Из 50-ти поданных мною законопроектов Верховная Рада приняла только один «О дорожном движении». В течение полутора лет в камере смертников Лукьяновского СИЗО меня согревала мысль что на дорогах погибло на 8 тысяч человек меньше. Не каждый министр может гордиться таким количеством сохраненных жизней.

Что нужно сделать? Милицию надо поделить на местную и государственную. Городской голова должен избираться вместе с комиссаром полиции. Городской совет должен иметь право отправить в отставку любого руководителя местной полиции. Должны быть постовая служба, служба участковых, служба, служба ГАИ, подразделение по борьбе с экономическими преступлениями, милиция по делам несовершеннолетних и прочие подразделения. К государственным функциям МВД должен относиться уголовный розыск, управление по борьбе с организованной преступностью и то что мы называем налоговой милицией. Если провести такую реформу, то к милиции будет намного меньше вопросов. Тогда «Беркут» будет подчиняться мэрии, а не неизвестным людям из Совета национальной безопасности. Но и сегодня СНБО не может командовать «Беркутом». «Беркут» получает приказы непосредственно от министра МВД или от лиц, которым делегированы эти полномочия. Поэтому алгоритм Захарченко, который так долго не может решить Генеральная прокуратура, мне представляется очень простым. Если министр не знал, что подразделения «Беркута» из нескольких областей в центре столицы направлены на избиение мирных демонстрантов, то это плохой министр, и он должен уйти в отставку. Если же Захарченко об этом знал, то он преступный министр. Должен предстать перед судом. Других вариантов не существует. Более того, безнаказанность Захарченко после Врадиевки, сделала возможным избиение студентов. Безнаказанность избиения студентов сделала возможным индивидуальный террор против активистов Майдана по всей стране.

Это связанные вещи. Милиция очень чутко улавливает сигналы. Сегодня милиции разрешили беспредел.  Эти вещи нужно пресекать с головы. Нужен комплекс мер, чтобы провести досрочные президентские выборы. Я глубоко убежден… Сегодняшний состав милиции, прокуратуры и судов нельзя изменить кадровыми перестановками. Надо тотально ликвидировать. Убрать оттуда всех, кто проиграл тысячи дел в Европейском суде по искам в защиту прав человека. Это доказано. После этого те кто остался и новый персонал должны пройти через детектор лжи. Я глубоко уверен, что этот метод, который используют ФБР, ЦРУ и даже Запорожский филиал «Приватбанка», сработает и мы получим совсем другой персонал. Пусть будет немного меньше профессионализма, но мы избавимся от аморальности, преступности и садизма, которые сегодня просто захлестнули милицию.

В 2004 году «Сокол» не выполнил приказ генерала Ильичева и не пошел бить нардепов. Кто не дал Майдану 1-го декабря взять власть?

Мы побеждаем мирным путем. Также, как в 2004 году. Да, это тяжелее, дольше и вызывает ворчание со стороны «горячих голов», но это единственный победный путь. Три миллиона людей на майдане, при всем моем к ним уважении и приклонении, все же не являются украинским народом. Поэтому решать, кто будет у власти, должны 30 миллионов украинских избирателей. И мы делаем все, чтобы заставить президента с этим считаться. В 2004 году было легче, потому что был легальный инструмент смены власти – выборы. Сегодня этого инструмента нет. Политики немного увлеклись, увидев такое количество людей на майдане, и стали говорить нереалистические лозунги. У нас механизма импичмента президента. Нет механизма роспуска Верховной рады и нет механизма смены правительства сформированным большинством. Единственно возможным является политическое решение о досрочных президентских выборах, которое должен принять президент. Как в свое время принял Л. Кравчук. Это единственный путь покончить с двухвластием – бывшей властью, окопавшейся в Межигорье и реальной властью на майдане.

В Запорожье кроме общегосударственных проблем есть и собственный политический кризис. Имеется в виду связь запорожского мэра и губернатора с преступным авторитетом Анисимовым. Выборы мэра ещё нескоро, но всем очевидно, что нынешний мэр себя очень сильно запятнал. Что могут сделать жители Запорожья, чтобы в нынешних условиях досрочно сменить мэра?

На самом деле ситуация, которая сложилась в Запорожье, не уникальна. Она является частью и даже копией ситуации, сложившейся в Украине. Смотрящие есть в каждой области, в каждом министерстве и в каждом денежном потоке. Реально система «общаков» полностью обескровила страну. Как бы красиво не рассказывал Николай Янович Азаров, но очевидно, что команда профессиональных гангстеров довела страну до дефолта. Чтобы понять какие денежные потоки выводятся из страны, достаточно те мешки с деньгами, которые нашли у вашего смотрящего помножить по меньшей мере на 27. Это система, и изменить систему в отдельно взятой «клеточке» невозможно. Я читал в Фэйсбуке пост И. Лех о вашем беспределе и написал в комментарии – пришлют нового. Пока мы не изменим систему правящей мафии, до тех пор смотрящие буду иметь другую фамилию. Поэтому моя рекомендация Запорожью – бунтуя против местной мафии, помнить, что это лишь одно из щупальцев. Менять надо всю систему в стране, и это изменение не носит персонифицированный характер. Система пирамиды, которая давила из Киева сохранялась при всех президентах. Люди не могли и не могут управлять своей жизнью. Запорожский Майдан должен быть частью Майданов всей страны. И требовать вместе со всеми политического решения Януковича, который также имеет больше года полномочий, но с моей точки зрения обязан признать и не делать вид, что ничего не произошло. Точно так же и запорожский мэр Син и губернатор Пеклушенко должны признать невозможность оставаться на должности после вскрытия бандитской смычки власти и криминала. Нужно прийти к горсовету и постараться либо сформировать там большинство, либо надавить на мэра так, чтобы он сам ушел. Киев уже показал как это делается. Если власть глуха к митингам возле административных зданий, то она очень чуствительна к митингам по месту проживания.

Известно, что гнилая система МВД была задолго до Вашего прихода и осталась после Вас. Что мешало Вам дожать. Ведь на слуху те же фамилии, как то Колесников, Клюевы… Они были и при вас?

У меня очень простой ответ. Кто арестовывал Луценко и Тимошенко? Министерство Внутренних Дел или прокурор? Я был министром, и в мою компетенцию не входило возбуждение уголовных дел против должностных лиц. К коим относятся все, начиная с депутата сельского совета до президента страны. Это исключительная прерогатива органов прокуратуры. Единственное, что я мог сделать, и делал это эффективно, это передавать материалы для возбуждения уголовных дел в прокуратуру. Если помните, я и тогда заявлял, что ГПУ – это гигантский могильник по захоронению десятков тысяч уголовных дел по обворовыванию страны на миллиарды долларов. Все эти факты никто не смог опровергнуть. К сожалению, их просто «положили под сукно». Поэтому я и говорю – нужно менять не персоналии, а систему. Так невозможно, чтобы милиция все знала, но ничего не могла. Следствие надо выводить из-под прокуратуры. Невозможно, чтобы надзирающий орган являлся ещё и следственным. Думал ли я так тогда? Почти так, но сейчас поумнел. В тюрьме у меня было 2,5 года для внутренней дискуссии. Я много читал, много анализировал и делал выводы.

С подачи Виктора Федоровича его величеством Печерским судом мне в течение трех лет запрещено занимать любую должность. Поэтому у меня сейчас есть замечательный шанс доказать, что политика не сводится к должностям. Политика, по моему глубокому убеждению, сводится к изменению ситуации для общества. Этим я сейчас и занимаюсь. Кроме этого у меня все же есть должность – муж народного депутата Ирины Луценко.

Каковы шансы Львовского областного совета распустить Львовскую госадминистрацию? И второй вопрос, не приведет ли подчинение милиции местным властям к расколу страны?

По моему убеждению, мы не более разделенный народ, чем, например, немцы или итальянцы, швейцарцы или поляки. Каждая из перечисленных стран делится на север и юг. Польша, как и мы делится на восток и запад. Ничего в этом страшного нет. Нужно просто научиться превращать это обстоятельство в позитив.

Во Львове местные депутаты приняли решение об углублении местного самоуправления. Для меня это сигнал, что настала пора выполнить давнее домашнее задание. Сегодня уже много говорится о необходимости возврата к более демократичной Конституции образца 2004 года. Но и эта Конституция не была закончена. Нужно было произвести изменения в сторону расширения местного самоуправления. При всех президентах и всех правительствах страна вынуждена ездить с чемоданами в Киев, выбивая свои же деньги. Дотационными являются более 90% субъектов хозяйствования. Это не нормальная ситуация. Поэтому то что сделали львовяне де-факто, должны были сделать, но не сделали политики. Для меня ответ таков? Политики должны думать о новой Конституции, которая кроме разделения полномочий президента, премьера и спикера, займется вопросом о местном самоуправлении, а точнее, бюджетным обеспечением сильного самоуправления. Это коренной вопрос, с решения которого начинались реформы во всех постсоветских странах. Именно с территориально-административной и бюджетной реформы может начаться другая жизнь в стране.

Где гарантия того, что при сближении с Европой запорожские предприятия не закроются и люди не останутся без работы?

Россия использует договор о свободной торговле в своих политических целях, то и дело останавливая поток украинских товаров. Мы, как суверенная европейская страна имеем полное право заключить такой же договор с Европейским союзом, рынок которого в пять с лишним раз больше российского. Это путь к новым инвестициям, новым финансовым потокам, к новой занятости. При этом никто не говорит, что мы отказываемся от договора с Россией. В чем вина евроинтеграции? Как она влияет на свободный рынок с Россией? Да никак теоретически…  На практике же Россия устанавливает барьеры. Это не соответствует букве и духу подписанных соглашений. Через эту ситуацию прошли все постсоветские страны. Представте, как зависима от рынка Латвия, которая практически держалась на российских поставках. Но она через это прошла. Через это прошла Польша, Болгария, Румыния. Мы тоже должны пройти. Конечно надо бы пройти мягко, чтобы тысячи людей не потеряли рабочие места. Для этого нужно проводить серъезные консультации с Российской Федерацией. Для этого у нас и существует правительство, которое позиционирует себя как пророссийское. Почему вы этого не делаете, господа. Вы год трещали о евроинтеграции, но получили удар в спину из Москвы. Наверное, что-то не так в киевском королевстве Партии регионов. Нам нужно сохранить существующую экономику и направить все усилия, чтобы люди, получающие зарплату, продолжали ее получать.

Параллельно надо создавать новую экономику. Ведь существующей недостаточно для достойной жизни страны. Особенно имея таких «кровосись» олигархов и правящую мафию, которую мы имеем. Слишком много забирается в офшорные зоны. Параллельно у меня вопрос к собственникам крупных постсоветских гигантов. Где они были все это время, чтобы сегодня заводить песню о неконкурентоспособности с Европой. Куда девали колоссальные прибыли. Не в Кипр ли вкладывали?

У меня простой пример для Запорожья. Польша за время пребывания в ЕС получила 51 миллиард Евро дотаций. Не кредитов. Оттуда их дороги, их медицина, их жилищное строительство. Мы что, хотим жить в стране процветающей коррупции и победившей мафии? Господам хорошим с АвтоЗАЗа я только могу посочувствовать. Все эти годы такой тщательной законодательной защиты отечественного товаропроизводителя, они довели до того, что новый Фольксваген в нашей стране стоит на 30% дороже, чем в Германии и Польше, но так и не научились делать нормальные конкурентоспособные машины. Если машины производства АвтоЗАЗ плохо покупают в Украине и России, то это проблема менеджмента автозавода. Рабочие должны спросить у них, куда идут сверхприбыли? Почему до сих пор АвтоЗАЗ не научился делать нечто большее, чем просто сборку? Более того, почему были отвергнуты все схемы, предлагаемые западными инвесторами, по освоению выпуска более совершенных моделей? И почему на этом заводе паразитирует один единственный клан, который не может наладить нормальную работу завода в том объеме, который мы помним, и той продукции, о которой мы все мечтаем? При этом долгие годы пользуясь поддержкой государства.

Дальше делать вид, что страна может жить на постсоветских предприятиях, не меняя их по сути, является утопией. Глубже «задницы» в которой мы все оказались, только глубина их карманов. Больше ничего.

Готова ли оппозиция поступиться политическими амбициями, чтобы выдвинуть единого кандидата в президенты?

Идея создания надпартийного общественного объединения «Майдан», куда войдут миллионы людей, которые были на Майдане, и кто хотел бы на нем быть, есть ключом к пониманию перемен в стране. Я против захвата зданий, но за захват новыми планами, новой идеей. Эта архитектура будущего. С моей точки зрения, мнение миллионов людей, приведет к тому, что партийная номенклатура станет не мессиями, диктующими свои планы, а инструментами, которыми общество будет пользоваться для построения своих планов.

Я вчера был в Харькове и слышал о том, что Харьковский Майдан стал инициатором форума Майданов страны. Туда съедутся делегаты Майданов без политиков, и они выработают свой план. Я не вправе указывать, но желал бы, чтобы этот форум выставил требования не только к власти, но и к оппозиции. Перед тем как побеждать, предъявить план новой страны, команду реформаторов и единого кандидата в президенты, как ответственного за все.

Все мы бросили старый советский барак под названием «Независимая Украина». По сути его лишь подкрасили в желто-голубой, но на самом деле это был советский барак. По сути законов и структур, которые в него входят, начиная от МВД и заканчивая любыми другими сферами жизни. Мы ушли из этого барака и стали жить на Майданах. Мы теперь хотим новое жилье. А что делает человек, который собрался строить новое жилье? Он спрашивает у архитектора, - покажи мне план. Сколько будет этажей, сколько комнат, какие двери, куда смотрят окна, какая крыша… Вот так и новая страна должна начаться с единого плана.

Следующий вопрос, а кто будет строить новый дом. Кто каменщики, кто штукатуры, кто сантехники? Объявите, пожалуйста, список, господа оппозиционеры. Это правильно. Только после этого заказчик нового дома подписывает соглашение. Причем с главным строителем, который несет полную ответственность за реализацию плана этой команды. Причем, обращаю Ваше внимание, не единый кандидат, а потом план, а план – команда - кандидат.

Кандидат на самом деле уже обозначен Майданом. Он стал праймериз. Вы знаете – система отбора кандидатов на американских выборах. Сегодня социология четко показывает мнения людей. Сегодня один из кандидатов оторвался от другого в два раза. Это ещё не окончательный вариант, но показывающий направление мысли людей и их симпатии. Но самое главное, чтобы оппозиция договорилась между собой. По моему глубокому убеждению, причины поражения 2005 года, а потом и 2007 года, были в том, что не было создано команды. Люди сегодня готовы изменить власть при условии, что будет план новой страны и монолитную команду единомышленников, которые наконец-то разберутся между собой и уступят своим амбициям.

Поможет в этом новая Конституция, когда борьба будет не за единый пост. Как тоько мы поговорим о балансах власти, сразу найдется ответ, кто у нас единый кандидат в президенты, кто в премьеры и кто в спикеры, министры, прокуроры… С моей точки зрения, к этому оппозиция стала ближе, чем в прошлые годы. Я полгода бьюсь над вопросом единого кандидата. Вступил даже в противоречия с уважаемой мною Юлией Владимировной Тимошенко, и сегодня вижу, что оппозиция близка к решению этого вопроса, как никогда. И помогает ей в этом Майдан и Вы – журналисты.

Вам не кажется, что Вы несколько романтически подходите к выборам. Ведь выборы фальсифицируются, а избиратели покупаются?

Колючая проволока и романтика не очень-то связаны между собой. У меня была возможность побывать по обе стороны этого чудесного заведения власти. Моя жизнь сложилась так, что я начал мастером на заводе, прошел через областную администрацию и Кабинет министров, Верховную раду, милицию, тюрьму… Примерно понимаю, как транслируется сигнал сверху-вниз и наоборот. Я не романтик. То, что Вы слышите – есть план, а разница между планом и практикой, конечно, достаточно большая. Но утверждение, что все продается, поэтому нельзя, например, делать отзыв судей, то я этого не понимаю. Почему говорят, что депутатов можно избирать, а депутаты говорят, что судей избирать нельзя? На самом деле нельзя продаваться. Нигде!

Да мой план кажется романтическим, поскольку общество ещё не созрело до ответственности за свой выбор. Вот в чем главная причина, что украинцы – европейский народ. Потому что исторически украинец убежал от царя, короля, султана и даже жены. Осел здесь в Запорожье и стал отвечать за свои действия и бездействие. Сам! И вот когда люди сегодня – большая часть страны, готовы отвечать за свои действия, меня это вдохновляет на то, что восприняв общий план, поверив в единого кандидата и команду, они могут победить. Да существует большая группа людей, которые не хотят принимать решения самостоятельно, которые хотят быть «винтиками» в системе. Им кажется, что систему победить нельзя. У них украденные миллиарды, у них в подчинении весь, бездумный к сожалению, спецназ, у них послушные судьи и администрация… Но это «колосс на глиняных ногах». Я помню 2004 год, как в Запорожье участковые ходили по квартирам и требовали подписаться за нужного президента.  Я этих участковых даже помню пофамильно. А толку? Все равно люди взяли свое. Сейчас будет сложней… Денег больше украли. Решимости идти на любые меры в защите своего кресла больше. Но и у людей больше сознания и больше понимания, что они потеряли. Я романтик только в одном, что людьми движет идея, а не страх. Многими действительно движет страх. Это очень сильное чувство. Николай Янович как-то проронил… И в чем-то был прав. Но я все же считаю, что большинством движет не страх, а надежда и ответственность. Может быть поэтому я до сих пор остаюсь романтиком. Но как-то получается, что я всегда побеждаю. Надеюсь, что и на этот раз.

Спасибо. Всех приглашаю на майдан.

Выступление Ю. Луценко на Майдане в Запорожье

Доброго дня, шановні друзі. Хотів би перш за все подякувати кожному, хто вже місяць збирається на цьому майдані Запоріжжя. За те що ви є активними громадянами і будуєте своє майбутнє.

Я глибоко переконаний, що майбутнє будується тут на Майдані. Це ті люди, що будуть визначати долю України в найближчому майбутньому.

З вашого дозволу я поговорю сьогодні дещо довше, без гасел, без скандувань. Бо я приїхав сюди для чесної розмови.

Многие говорят нам, что восток Украины какая-то другая Украина.

(публика – «Українською!»)

Я с Вашего разрешения буду выступать именно так. Послушайте, что я Вам скажу…

Из двух с половиной года в тюрьме, полтора я провел в камере смертников.

(публика – «Українською!»)

Послухайте будь-ласка, друзі! Хочете українською – буде українською…

Там я мав можливість провести дуже довгі дебати із собою. Я собі докоряю багато за що. І в першу чергу хочу принести Вам вибачення за те, що Померанчева команда не справилася з довірою. І я зокрема…

Друге… Вийшовши звідти, перша теза, що я сказав у Львові і в Харкові, звучить так, - Нам треба припинити Україно-українську війну. Успішна Україна неможлива без Харкова, Запоріжжя, Дніпропетровська і Одеси. Так само, як вона неможлива без Рівного, Тернополя, Вінниці і Київа.

Ми один народ, але штучно нас розділили, і сьогодні банда приходить до влади тільки тому, що зіштовхує лобами так званих «бандерівців» і так званих «москалів».

Українські демократи, і я перший, вважаємо за необхідно заявити, що російськомовний українець має право на український патріотизм. Його обов’язок бути справжнім громадянином незалежної України. І тому Вас я хочу попросити, - давайте припинимо шукати між собою ворогів. Особливо безглуздо це робити на підставі мови, історії, або багатьох міфів, що напропагувала імперія.

Ми єдиний народ! Так у нас є різне минуле. Але давайте потиснемо один одному руки і дамо право кожній області будувати пам’ятники, які їй подобаються. Вшановувати тих героїв, які їм подобаються, пам’ятаючи, що історія інколи нас розділяє. Так сталося! Але ми маємо спільних сучасних ворогів. І цей ворог сидить не в Донецьку і ні у Львові. Він сидить в Межигір’ї. Це спільний ворог України – Мафія, яка досягла влади і сьогодні п’є кров із Сходу і з Заходу, і з Центру і з Півночі і з Півдня.

На сьогоднішній день, якщо ми домовимося, то зрозуміємо ще одну істину на сьогоднішню мить. Я сидів там і аналізував, в чому була проблема моєї невеликої успішності на посаді міністра внутрішніх справ. Так, мені вдалося зупинити безпрєдєл і безкарність міліції. Часто люди можуть поскаржитись на міліцію моїх часів. Але жоден мітинг не був розігнаний. Ми робили те що могли, але не могли змінити закони. З 50-ти поданих мною законопроектів, було прийнято лише один – Закон «Про дорожній рух». Мене особисто в камері смертників гріло те, що на 8 тисяч країнців менше загинуло на дорогах. Можу похвалитися майже дивізією збережених життів. Але змінити систему я не міг. Я розумів, що насправді керує не міністерство внутрішніх справ, а НКВС. Вони були створені як орган страху. В нинішніх ринкових умовах цим страхом торгують між вами. Тоді я зрозумів, що і Українська держава є перефарбованим в національні кольори радянським бараком. Озирніться навколо – хіба це не так?

Всі закони звідти, всі звички звідти… Право вождя забратися нагору і грабувати – звідти. Тому перше, що мала зробити Україна – вийти з цього бараку СРСР і порвати зі своїм минулим. І ми це разом зробили. Ми кинули барак і вийшли жити на Майдан. І за це Вам величезна вдячність.

Тепер ми маємо зробити наступний крок – домовитися про спільний дім. Який дім ми всі хочемо? Скажіть? Дехто каже, що тут не підтримують ідеї Європи. Я запитаю дуже просто – хто тут проти чесного суду? Хто тут проти справедливих і підконтрольних людям міліції і прокуратури? Хто тут проти доступної медицини? Хто проти того, щоб зарплата на українських підприємствах була крихтами з олігархічного столу? Хто проти того, щоб соціальні виплати платилися із багатого бюджету Запоріжжя, а не з подачок з Києва? Хто проти місцевого самоврядування? Хто, зрештою, проти Конституції, де влада не буде узурпованою однією людиною, а вся повнота її буде органічно розподілена у парламенті? Ніхто не проти… Але, панове, саме це й називається європейськими правилами.

Саме тому всі наші сусіди по соціалістичному табору (пам’ятаєте – був такий вираз?) пішли 21 рік тому і стали жити краще.

Нам сьогодні кажуть, що ми не хочемо у Європу. Але подивіться, яке те життя у єдиному слов’янському союзі? Подивіться – поляки, болгари, чехи, словаки і серби теж слов’яни. Вони живуть в Євросоюзі, і жоден з них не живе гірше, ніж коли починали цей рух. Всім стало краще. Бо Європа – це система відносин, в якій людина є центром влади. Все працює на неї. Не без вимог, звичайно, до дисципліни, але все там працює на людину, але не на царя-батюшку, де всі мають виконувати волю чергового президента або генерального секретаря. Ми хочемо саме цих нових правил.

Ще одна річ, яку я хотів би сказати. Так сталося, що Україна знаходиться на роздоріжжі трьох величезних геополітичних сил: євразійської, мусульманської та європейської цивілізацій. І Україна завжди була полігоном між цими трьома силами. Сьогодні ми маємо угоду про вільну торгівлю з Росією і Туреччиною. Скажіть, хіба не в наших інтересах підписати таку саму угоду з Євросоюзом, ринок якого в п’ять разів більший, ніж російський?

Ми сьогодні маємо угоду з Росією про вільну торгівлю, тільки не маємо вільної торгівлі. Чому кожного разу, коли Росія хоче зробити з нас колонію, вона зупиняє наші, в тому числі й запорізькі, товари? Це партнер, це торгівля, чи це політика? Це спроба колонізації. Це вже не спроба відновлення СРСР – забудьте! Це реальний імперіалізм, який хоче грабувати колонії.

В зв’язку з цим наш національний інтерес – угода про вільну торгівлю з Європейський союзом. Це створить нам нову економіку. Мабуть у Запоріжжі всім зрозуміло – недостатньо і неможливо жити лише на здобутках радянських підприємств. Вони, безумовно, потрібні. Поьрібен АвтоЗАЗ, потрібна металургія… Але через цих «кровососів», які причепилися, людям залишається так мало, що жити вже неможна.

Так далі жити не можна. Сказане не мною, а сказане мільйонами людей. Ми потребуємо нової економіки. Тої економіки, де будуть нові підприємці, нові наукові галузі. І вона може прийти до нас лише через Європейські інвестиції, технології і менеджмент.

Це зрозуміло всім, хто сьогодні виходить на Майдани. Ми не збираємось будувати Велику Українську стіну на кордонах Росії чи Туреччини. Ми потребуємо вільної торгівлі з усіма сусідами в інтересах всього українського суспільства.

Тому всі, хто проживає за зв’язків із підприємствами, із сім’ями, котрі живуть у Росії, Білорусі, в інших країнах, заспокойтеся. Ми не будуємо стіни. Навпаки, ми хочемо їх зруйнувати стіни, які тримають нас від сучасного світу.

Що ми зараз хочемо? Ми хочемо, щоби припинили нас роз’єднувати. Ми хочемо, щоби припинили нас грабувати. Не може бути, щоби бізнес сина президента виріс за два роки на 7 тисяч процентів, а при цьому тисячі підприємців стали жити як пролетаріат, а пролетаріат став жити, як жебраки.

Давайте подумаємо, що є двигуном будь-якого суспільства. Середній клас. Це підприємці, це інтелігенція, це студенти і вчені. Ким вони сьогодні себе почувають. Вони почувають себе зобов’язаними кожен день на кожному кроці платити «відкат» для «общака», який йде на гору правлячої мафії. Тут в Запоріжжі це всім зрозуміло.

Ось тут сталася нещодавно чудернацька подія. Заарештували «смотрящего». Я написав тоді у коментарі на пості Ірини Лех, - «святкувати будемо тоді, коли буде ліквідована система «смотрящих». Бо на місці одного з’явиться інший. Поки ми не доб’ємо спрута, відрізати щупальця буде недостатньо.

Так Запоріжжя натерпілося при Анісімові. Але ви стоїте тут, щоб відрубати й тих, хто допоміг йому стати «смотрящим». Хто фактично все місто перетворив на «общак». Це мер-зардник і губернатор-пособник. На сьогоднішній день людський протест викликає тільки одне – як можна посадити бандита, але не посадити тих, хто зробив його бандитом. Нам набридло. Люди не можуть далі терпіти, що над ними збиткують ся так відкрито.  В Україні завжди була корупція, але ніколи такою відвертою. Такою правлячою і такою зухвалою.

Я ніколи не забуду, що коли мене завезли в Лук’янівське СІЗО, звідти випустили «смотрящего» по Львову Юру Львівського. Це дуже символічно…

Пам’ятаєте фільм «Холодне літо 53-го»? Що першою справою зробила банда, як наскочила до села? Вбили дільничого. Так поступає й нинішня влада. Що в Україні, що в Грузії при зміні влади на пів кримінальні угрупування, я і мого колегу відправляють в тюрму. Це показує нам центр – больову точку цієї влади. Якщо у країні не працюють закони, то владу захоплюють «злодії в законі». Якщо тут в Запоріжжі, як і по всій Україні ми хочемо, щоб запрацював закон, то маємо знищити «злодіїв в законі». Ми маємо покінчити з правом того головного «мафіозі» призначати своїх !смотрящих» у кожній області, в кожному райцентрі.

Що ми можемо зробити? Дочекатися нових президентських виборів.  Але це не допоможе. Під час дій ми випадково зазирнули за лаштунки того, що нам готували замість виборів у 2015 році. Ми побачили , що наступні президентські вибори на оголосить начальник «Беркуту». 

Виборів в європейському розумінні не буде! Планується силовий сценарій захоплення влади. А потім щ на п’ять років, а далі на стільки, скільки їм захочеться.

Що ми можемо протиставити? Акції громадянської непокори. Це єдине,щ о може змінити ситуацію. На жаль, на відміну з 2004 роком, у нас немає юридичного механізму зміни ситуації. У 2004 році ми вийшли під захистом закону. І навіть  третій тур був освячений Парламентам і Конститутаційним судом.

Сьогодні в нас немає Закону «Про імпічмент», нема механізму розпуску парламенту. Але в нас є політична воля до змін. І після всіх Майданів склалося двовладдя. Реальна влада належить людям, які сьогодні контролюють і столицю і райони.

Чужа влада належить Януковичу. Це колективна мумія влади, яка лежить в Межигірському мавзолеї.

В Києві зараз 75 тисяч міліції.  Запорізький «Беркут» теж стоїть там. Нам потрібне загально-народне об’єднання  «Майдан». Друзі, вступіть в нього кожен. Десяти мільйонна організація не буде партійним інструментом. Навпаки, вона зробить політиків своїм інструментом. Кажу відповідально, ніяка міліція не зможе втримати всю протяжність українських автострад.

Ніхто, ніяка адміністрація не зможе зупинити українців, які почнуть жалити у кожному місті. Своїм мирним протестом по всій Україні ми зможемо довести Януковичу необхідність політичного рішення – дострокових президентських виборів.

Я пам’ятаю, як дехто запрошував минулий Новий Рік святкувати на нових запорізький мостах.

Давайте ж голосувати. І давайте голосувати за той Новий Рік, який нам обіцяли і за братство, в якому ми живемо. І давайте приймемо рішення, хто має міняти країну. Тут наступає дуже важливий момент. Але я щиро вірю, що мільйони людей не можуть не добитися свого, то ми доб’ємося перевиборів. А чи достатньо нам гасла «Януковича геть»? Зараз на Майдані зовсім інші люди.

Ми розглядаємо наступного президента не як месію, який має дати нам все. Тепер ми питаємо в нього, що ти будеш робити і хто буде в твоєї команді?

Необхідно назвати єдиного кандидата. Сам це стане сигналом до активних дій у січні. Саме це стане назвою зміни не тільки прізвища, а й системи влади в Україні.

Дуже дякую, що Ви це розумієте. Я просив би Вас у розмовах із знайомими і незнайомими приятелями пояснювати їм – проблема не тільки в прізвищі наступного єдиного кандидата, а в позиції саме в такій послідовності – єдиний план, єдина команда, єдиний кандидат.

В цьому наш єдиний залог успіху. Якщо ми так всі будемо думати – ми гори звернемо.

Нас часто питають, чого добився ваш Майдан за місяць. Немає ніяких перемог. Я скажу – є перемоги. 80% не довіряють Януковичу і 62% підтримують Євроінтеграцію. За це і Вам иуи в Запоріжжі я принагідно дуже дякую.

Давайте захоплювати не площі та приміщення, а голови людей! Оскар Уайльд писав, що найбільше в світі відбувається  в головах. Будь ласка, допоможіть іншим людям, які ще не розібралися, зробити цей крок до свободи. Скажіть їм: Кордон свободи не можна перейти нелегально. Приходьте сюди на Майдан і ставайте вільними людьми вільної української України.

Ми будемо наймати, ми будемо дресирувати політиків, як «Собаку Павлова» поки вони не усвідомлять, те що обіцяно, має бути зроблено. І вашим мером, і вашим губернатором, і наступним президентом.

І останнє. Знаю, що багато хто в Запоріжжі ще не на цьому майдані. Бо так звик… Так сталося, що люди не вірять в можливість зміни політики. Вони вважають, що проти нас стоїть непереможний колосс. Друзі, передайте їм – це колосс на глиняних ногах.

Не біймося їх, бо у нас є одна секретна зброя. Нас мільйони. 80% не підтримують Януковича. Янукович може виграти тільки, якщо ми почнемо боятися, або розчаруємося.

Я головний оптиміст країни, бо знаю 80% людей господарями у своєму домі. Є 20% людей, які хочуть Януковича. Це люди, що живуть на відсотки влади, що користаються з цих «общаків». Раби «совка» і гангстери в одному флаконі – це і є електорат Партії регіонів.

Сьогодні ті. Хто вийшов на цей Майдан і є Запорізька Січ. Це люди, які обрали відповідальність за свою дію. Бо так далі жити не можна. Тому, друзі, солідарність,  віра і особиста дія є три складових нашої перемоги.

Друзі, сподівайтесь тільки на себе. Вірте в свою віру і в Бога. Допомагайте і підтримуйте один одного. І разом ми переможемо. Разом ми сила!

You have no rights to post comments